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10倍大牛股(广东明珠十倍牛股)

日期:2021-12-07

广东明珠十倍牛股

—— 文末有惊喜

广东明珠十倍牛股

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全球金融市场恐慌之际,去年风光无限的科技公司是否会在这场战疫中受到大影响?5G、半导体这些国之重器行业是否能走出阴霾,获得更大发展空间,在大家都恐慌之际,科技股还能买吗?下一个十倍股将在哪里?超级成长股的核心指标是什么?

3月25日20点,中国基金报《对话2020》买方卖方高端对话系列直播请来新财富前二的国盛证券电子首席分析师郑震湘和中欧基金明星基金经理周应波,在非常时期为您分析电子行业的发展形势、资本市场判断以及成长股的最新投资逻辑。

基金君整理了直播活动的视频文字实录,与您分享:

广东明珠十倍牛股

全球疫情愈演愈烈,

整个电子行业复工情况怎样?

有哪些影响?

周应波 首先,大家比较关心疫情对各个经济、各个产业链影响,都知道你是市场上比较有名电子科技分析师。第一个问题:国内疫情得到控制,全球疫情还在愈演愈烈。整个电子行业复工情况能讲讲是怎么样的吗?

郑震湘 国内现在复工情况跟我们判断是一样的,2月份基本恢复7、8成,3月底核心龙头公司进入满载的状态,三、四线中小企业复工情形有一定难度。基于4、5月份订单,二季度上市公司基本都处于满载的水平。

周应波 因为我们知道“电子行业”中国在全球制造占比是比较高,在制造和供给方面比较高,而需求是全球性的问题,现在欧美因为疫情问题,关闭线下零售,全球PC和手机产品需求的情况是怎么样?

郑震湘 海外疫情发展是愈演愈烈,或者超过资本市场的部分预期。从几个品类来讲,手机目前国内需求或将面临报复性反弹,而海外需求受疫情影响的情况已经开始逐步显现,苹果的股价也受到比较大的影响。但海外总体情况相对来说是不错的,这是因为有物流方面的原因。前几天看到新闻,由于限购每人只能购买两台手机,这里面可能存在供应链孤岛和短期库存不足的问题。从中期资本市场比较担心的方面来看,包括苹果关闭大中华以外门店,线下的销售肯定会受到很大的冲击,这是不可避免的。仅以线下门店来看,我们做了一个测算,大概会有10%—15%的影响,是比较有限的。

但如果说疫情对经济造成大的影响,手机需求则要进一步重估。目前整个资本市场都在关注疫情到底什么时候能得到比较好的控制,我们做一个情景假设,如果疫情年中得到比较好的控制的话,对全年的影响不太致命。如果疫情会跨年或者有更加严重的情况,对整个需求会产生比较大的压力情况,我们现在也在密集跟踪5月份的需求情况。

再补充下,关于国内电子行业核心公司的新情况,第一,在疫情期间中国整个国家和龙头公司表现都非常好,包括对疫情的控制,交货良率、及时性都领先全球,因此和大的公司如苹果等的配合紧密度相对于过去都上了一个新的台阶。

第二是全球化布局,包括越南、欧洲等地方国内电子行业核心公司都在布局,苹果公司等对此评价非常高。第三是核心龙头企业的复工情况好,而三供四供企业的复工出现了问题,部分订单转向核心龙头公司。整体而言,我们在密切关注需求情况如5、6月份,目前从全球角度来看二季度肯定会受到比较大的影响,然后还要看未来疫情是否得到控制,进而对需求带来怎样的影响,第二就是本轮疫情下国产核心龙头公司的地位进一步提升。

周应波 你刚才也提到“供应链”的问题,包括龙头公司还不错,第三、第四名公司差一些,疫情在全球蔓延对电子产业供应链哪些受到的冲击比较大,还有哪些企业是受益?

郑震湘 确实有一些环节受到的冲击非常大,包括上游的疫情区的核心材料,譬如说,马来西亚封城,而马来西亚在全球的封测产业占15%到17%,包括AMD、德州仪器等等公司在马来西亚都有重要的投资布局,并且还有几项关键性产品,DFN等这些技术它占到50%-60%,所以这里面就涉及到一批模拟的设计公司和设计产品,如果疫情持续下去一两个月问题不大,如果持续半年的话压力会非常大。再者,意大利受疫情影响较大也实施了封城,所以我们看到意法半导体减产了50%,MCU、MOS的交付会受到一定影响。

关于受益,我们更加看重的是哪些行业在疫情期间受影响比较小。当马来西亚和意大利的消息出来之后,我们了解到部分国内上市公司在某种程度上是受益的,当时马来西亚一封城就有下游两个重要的终端厂商找A股的两个非常重要的核心公司要货,之前国内公司想进入这些终端厂商的供应链还是要花比较长时间的,但现在进入的速度相对会比较快。

疫情会不会引起全球经济大衰退?

有哪些应对的投资策略?

郑震湘 周总我也问您一个问题,刚刚您也说大家比较关注全球疫情,那疫情会不会引起全球经济大衰退?我看很多经济学家也在讲这方面事情,您如何看国内和海外的形势?这也决定未来您的投资策略是以避险为主还是以成长或其它方面的投资为主呢?

周应波 这个问题很大,谈到全球宏观我们是门外汉,好就好在门内汉的判断准确率也不高,全球不管是专门做宏观经济研究的还是做宏观对冲的基金在这个问题,从历史来看胜率都是对半开的,对这个问题我们就班门弄斧的谈一谈。有一个很明确的就是本轮疫情事件对经济的冲击远远超出2003年非典时期,因为它不仅仅局限于1、2个国家和地区,是全球性的,而且其持续时间目前来看肯定不是1、2个月的维度,最起码会是1、2季度这样的维度,全球这样大范围封城,或是线下经济停滞,一定会造成经济的衰退,我们更应该关注本轮经济衰退的方式和持续时间。如果我们只看一季度中国的情况,1月到3月疫情只影响中国的消费和部分产能制造,但是从3月上旬开始欧美大范围封城,全球的需求都收到了影响,所以有一点是很明确的,3—6月份全球经济整体下滑是不可避免的,幅度目前来看还可能不小。目前来看,中性判断全球经济可能会出现1到2个季度的衰退,其严重程度是可以跟08年下半年到09年初相比的,后面如果超出中性范围,到偏悲观情况,即疫情持续时间以年度计算,那么全球经济衰退就会相对更严重一些。面对本轮疫情中国政府的反应是非常快的,欧美刚开始应对疫情虽然有争议,但现在应对政策也在逐步加码,中性角度来看1到2季度后事态趋于平稳的概率更大一些,这是第一方面即疫情对经济在时间上的冲击。

第二是全球经济衰退的方式问题,如果仅有需求阶段性的减少和消失,这个问题不大。正如刚刚所说的一季度手机购买的需求减少了,后面也会增加回来,需求这方面对于欧美和中国都是一样的。更最重要的是,在经济停摆的1、2个季度内如果产生一些连锁的反应,一些线下公司最典型的如做油轮的,餐饮旅游的等,如果因为暂时订单和需求的消失造成债务压力造成企业破产,这就比较麻烦会产生连锁反应,像意大利、西班牙这些疫情比较严重的国家本来就是债务压力比较大的地方,这些连锁反应就有可能会造成全球衰退的形势变得更加严重,这还是需要继续观察。

在这样情况下去做投资的策略,确实是比较困难的。我们目前是这么考虑的,中国经济是和全球经济紧密相关的,从3月份开始国内企业陆续开始复工,类似于房屋销售、汽车销售、发电耗煤,甚至像挖掘机开机率等这些数据都在好转。但是这里还有几个担忧,一个是一部分需求是之前1、2月份积压的,所以3月初爆发出来可能会带来一些数据阶段性的好转,后续还要看它的持续性。第二个就是欧美的需求,它如果短期消失对整个出口订单的影响是很大的,目前整个沿海加工制造业的订单和就业是会有些担忧。

所以我们目前做投资,整个假设其中是对疫情的假设,我们只能去做一个中性的假设,然后是对整个国内经济的假设,尽管国内率先防控疫情,二季度国内的经济仍将是一个缓慢复苏的格局,可能要等到三四季度全球疫情防控都见到曙光之后才能看到国内经济更强劲的复苏。

因此我们认为未来的6个月市场处于振荡的概率偏大一些,在这种情况下我们整个策略上并不保守,我们认为在市场振荡的情况下反而是我们去把握优质成长股的更好时间点,因为它会出现优质成长股更便宜的时刻。在疫情冲击的情况下,我们往往才能看出企业和企业之间的差异,优秀企业和一般企业的差异,在这种情况下反而更有利我们去找到什么样的公司它会更强壮,在整个疫情恢复之后这些强壮的企业往往恢复也是更加强劲的,所以说这个时候会更有利于我们选股。

所以我们的策略非常明确,就是在市场震荡的这几个月或是更长的时间段里面去挖掘、去做好研究,去把握比较好的成长股的投资机会。

国内出台多个扶持科技产业的政策,

对相关行业的具体影响有哪些?

何时可能爆发出具体的机会?

郑震湘 周总给我启发很大,通过这轮疫情检验,到底谁是真正的优质企业?无论是从企业管理角度还是从自己的行业角度来讲,还能更好的选择出真正比较牛的公司。不然的话像前期市场普涨的情况下,还没有现在这种比较好的选到优质成长股的机会。

周应波 提到成长股,现在我们看到整个经济短期受到很大冲击,国家也反复在提要采取什么样的政策来对冲这些影响,最近有个词比较火叫做新基建,其实是一个统称,它实际上是国内多个产业和科技总体扶持政策的总称。这些政策对于相关行业的影响是怎么样的,这里面有哪些能够明确看到会爆发出来的机会,你是怎么看的?关于新基建政策这块。

郑震湘其实不仅是我们中国,我们回顾全球的科技发展史,往往都跟经济危机各方面是相关的,因为只有通过科技去改变生产效率才能够比较快的把经济从危机带出去。例如2000年左右的互联网、2008年开始的移动互联网等,科技在里面都起到非常大的作用。从国家角度上来看也是这样的,2008年那会儿金融危机也有一个新基建出来,包括4万亿很大一部分都投入到3G的建设。虽然这次我们投入5G最开始不一定是考虑到会出现疫情,但疫情发生之后党中央非常及时的开了经济工作会议,着重强调的就是稳定居民消费。其中居民消费把5G手机、5G终端,包括新能源车、电子商务、电子政务以及网络等都都作为重点投入的方面。从整个国家角度来看,从2018年开始,我们就看到在科技方面的投入是持续不断地增加的。从我们电子板块来看,从2016年开始国家大基金的启动也是一个非常明确的标志性信号,也包括近期市场上非常关注国家大基金二期的动作,同时也还有更多的国家级基金在投入这些领域。而信息产业使用的需求不比其他消费,因为它是可以需求递延的,一旦疫情好转这部分需要就会递延出来,另外国家相关刺激出台也可能会带来需求的迅速爆发,引领上游供应链逐步走出困境。

具体到产业,对于消费电子这个领域,大家可能对于海外的情况有所担心,那可以非常明确的就是可以基于5G相关投入这条供应链上的企业肯定会直接受益的,据我所知包括华为等供应商现在是处于明显的供不应求的状态,包括上游的供应链也是非常紧张。还有本轮疫情带动的数据中心,原本是5G建设完之后去建设数据中心,现在把这个通道提前拉开,确实是因为这块的需求在暴动,我们也看到阿里、腾讯、华为等公司在这块的投入是非常大的。

第三,海外的环境因为疫情,部分角度上来看是得到一定的缓解,包括之前相传的美国对于华为进行相关的开会状况也一再递延。对于国产替代供应链公司来讲,由于海外公司受疫情影响比较大,国内真正有竞争力的公司在往前冲。同时今年国产化的力度本身就要加大,国产化替代已经进入到深水区,去年开始我们看到一批公司,特别是我们芯片产业这个相对薄弱的环节的一批公司也已经取得了非常令人瞩目的成就,我记得2018年的时候我们看到15个关键性产业,基本上只有三个产业上面有意见,但是2019年年底我做15个产业回溯的时候发现,这15个产业基本上都开始取得突破,同时在关键性产业里的竞争力还不错。比方说,我们芯片行业的存储行业基本上今年都进入量产阶段,包括中兴国际的代工等公司都有突破,并且是往其它关键性上去突破。因此海外一旦出现问题,加上国产化力度加大,并进入深水区,这部分行业是会受益的。

而关于消费电子的海外需求会受到部分影响,我们也做了一个中性的假设,但从单单ASP提升的或者说量用的越来越多的这些产业来看,目前还是处于紧张的状态,这里包括光学这种大的赛道,因为用的越来越多,还有射频,因为5G可能用的是越来越多,我们都可以从中挖掘出一些比较好的机会来。所以对整个行业来讲,既然发生了这种全球范围的疫情,我们就在这里去寻找不大受影响的赛道,然后其中管理相对比较好的公司,我觉得还是有机会的,再者目前在科技股下调了30-40个点的市场环境下,很多公司长期的价值已经体现了。

我是这么认为的,公司市值、产业价值是由产业的中长期逻辑以及公司的管理能力、执行力最终决定出来的,而资本市场的股票价值是围绕着产业价值在转的,当然在情绪高涨的时候可能会超个产业价值,如果情绪低落或者对未来预期悲观的时候可能会低于产业价值,而低于产业价值的时候就是我们分析师和基金经理需要行动的时候。

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国内半导体行业公司的估值,

能够通过它的成长来消化吗?

周应波 你刚刚正好提到价值,我们正好可以聊聊估值的问题,当然现在争议比较大,对于国内半导体公司的估值,你能谈谈你是怎么理解的?有的人质疑会说一个阶段估值是有泡沫的,我们说估值的高低是跟成长性相匹配的,那么你认为国内半导体行业的这些公司的估值,能够通过它的成长来消化的?或者你怎么看这个问题?

郑震湘 我也准备跟周总交流这个问题,其实买方跟卖方之间对这个问题探讨非常多。我自己是这样理解的,所谓的估值一定是跟企业的成长阶段相关的,用我们经常看的球赛打比方,就是一个18岁的球员跟一个40岁的球员给的估值水平肯定是不一样的。从企业角度来看,这不仅发生在半导体身上,讲半导体之前我首先讲一下我们消费电子过去估值的演化情况。第一阶段,2010年整个中国的消费电子产业开始切入了全球的产业链条,这里逐步走出一批公司,包括现在我们看到立讯、歌尔,包括领益、蓝思等这一批公司都是当时逐步走出来的没当时给的估值可以说是非常高的,那是还跟中国台湾的进行比较,都在讲中国市场估值为什么比中国台湾的高,其实这是因为当时中国刚刚切入全球产业链条,看的是未来的市场空间。

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第二个阶段是从2012年底到2015年,这时中国消费电子在逐步加快成长的阶段,估值其实也非常高,立讯当时动态市盈率应该在50到60倍,还包括欣旺达、信维、歌尔等的估值也都非常高,当时包括欣旺达等是我们那时核心推荐的品种,其市盈率基本上都在60倍到80倍。但我们看到,这些公司的估值在成长阶段是由营收的增长来决定的,因为进入第二个阶段,我们更能看它的营收扩大以及市场份额提升,营收扩大说明它的市场没问题,产业趋势没问题;市场份额提升说明它在整个行业中的竞争力是在提升的,所以我们看到在那个阶段有些公司的利润当季可能会下降,但它的营收一旦出现超预期,它的股价就会一直往上走。2013-2015年最强的消费电子公司就是欣旺达,这是一个非常经典的案例。

在进入到2015年之后,我们国家在全球化分工中的优势越来越明显,2014年当时我们写的报告是说去台湾化的全产业链重构的过程,最后到2015年2016年就完成了。所以资本市场那会儿给消费电子比较高的估值,其实最终都兑现了,最终的利润都比我们当时预计的更高,最经典的包括立讯精密,那时候在两三百亿的时候,谁想到大概三四年左右的时间,立讯精密可以创出这么巨额的利润,这个资本市场也是没想到的。包括歌尔,领益,蓝思等这些公司大的利润后面都释放出来了。

所以回到产业的根本来讲,核心就是你的产业赛道是不是OK的,你的替代空间是不是足够大,还有公司的实控人就是老板以及管理体能不能支撑成长为一个大的公司,在它没有最后进入大的利润兑现期释放期的时候它的估值一定是很高的。现在这批消费电子公司,都是几十亿的利润,这在2013到2015年的时候都是不可想象的。2017年的时候我写报告说,消费电子正迈向千亿市值,当时市场争议还是蛮大的,说消费电子怎么可能出千亿公司,但是立讯最高的时候是2500亿市值,中间还有一批千亿级别的。

看完消费电子的发展过程,我们再来看半导体产业,现在大家都是讲估值是不是很高,从产业发展过程来看,绝大部分的半导体公司还在处于第一个阶段和第二个阶段,就是早期和成长期的阶段,还远远没有到成熟期,中国的半导体公司的实力相对于海外公司客观来说差距还是非常大的,除了在极个别的产业里面具备核心竞争力,其他大部分产业都还是处于追赶者的状态。也就是说在早期我们去看这批企业基本上是看你的替代空间有多大,看的是未来的成长性以及你的公司是不是开始在突破。

在譬如说,包括三安光电在内的射频领域,以及其他设备的龙头,都是处于第一个阶段和第二个阶段的结合期,这里无论是北方华创还是中威电子等这些公司,离它的最终能达到的目标都还很远,其成长性还是在刚刚开始起步成长的阶段,所以现在估值水平是比较高的。为什么这个位置上我们会给到它这个估值,那可能跟我们目前的国产化替代的状态有关,客观来讲中国整个半导体产业还处于相对薄弱的状态,无论是资源、资金、人才等都有很大的薄弱性,所以每个行业里面几乎都只有一两个公司得到重点支持,因为我们不具备让十来个公司一起上的条件,特别是在一些战略性关键产业。

而在去年开始,包括华为事件之后,2018年中美关系发生变化之后,国产化力度是加大的,无论是从政策,特别是去年华为事件出来之后,华为还创造出巨大的市场,这对很多公司来讲,是之前无法想象会有的超级机会。我们看到,这些核心公司无论是研发体系、管理体系、市场能力还是研发能力,都已经开始远远领先整个同行业。我们也知道,中国芯片每年进口金额是3000亿美金,这是过去我们没有碰到过的大市场。

以消费电子为例,消费电子过去成长空间有几百亿的公司的市场可能就200亿人民币,而现在我们碰到的公司都是面对几百亿美金市场的,然后这个行业还有赢家通吃的情况,特别是产品类公司,是典型的赢家通吃,因为我的流片量越大,我的成本就会越低,这点某种程度上来看可能跟软件公司那种低成本的边际汇聚能力是非常大的不同。所以我们看到即使在全球范围内充分市场化竞争的情况下,每个大的产业品类里基本上也只有一到两家公司,而这些公司在国内这么大一个国产化替代空间市场里,已经领先于自己的同行业对手,那也就是说这块市场空间吃下来的确定性是非常强的。这

再者我们看这批公司不是炒概念的阶段,2017年当年我们去推半导体产业的时候,大家都会问我一个问题,说到底能不能做出来?因为确实2017年之前资本市场每年都在炒半导体,炒完之后就是一个主题的状态。但是2017年最经典的代表是兆易创新,那时候兆易创新市值1000亿的时候我非常感慨,当时还发了个朋友圈,我记得2017年年底的时候是它是140亿市值,最终站上了1000多亿市值。

周应波 也是一个十倍股了是吧。

郑震湘 对,差不多,因为最高是到1400多亿市值,从140亿到1400多亿。但其实在这个过程中间才会出现一批公司,譬如说后面又上市的韦尔股份,包括韦尔股份收购了豪威,包括闻泰又把安世贝拉进来,包括卓胜微,包括圣邦,这一批公司都起来了。同时我们也看到北方华创之前大家觉得做不起来,后面也开始往终端产品去发展,低端的也已经开始突破了,后面有上市的包括中文半导体,这批公司是有竞争力的。从2017年到现在汇顶就是一个非常优秀的公司,无论从触控的显示到现在做屏下指纹,它都是做到全球第一的。也就是说从2017年到现阶段这些公司在放量,有一些特别优秀的公司还放出巨量的利润支柱给大家。所以这一批公司站上千亿市值不是光靠概念主题推上去的,这些公司也都有赢家通吃的情况的。

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我们现在回过头来看,我们按2019年年底大概完成的利润情况来看2019年年初的市值水平,这些公司都便宜的一塌糊涂,其中兆易20倍,韦尔20倍,卓胜微30倍,然后盛邦最低跌到20多倍,是无论怎样都应该去买它们,但是因为预期的缘故,大家当时大多都还在犹豫。另外也是低估了华为进来以及整个中国市场带来的规模化优势逐步释放带来的利润增速,这是大家低估的。所以从目前来看,这些公司在今年会站上一个更高的台阶,无论从产品的竞争力到国产化进入深水区,我们都能看到其营收将进一步释放,因此在这个阶段估值一定会非常高,我觉得它很难会出现大家所想象的30倍的估值,就是海外一些核心龙头的估值在处于快速成长赛道时的估值也比较高。

大家有时候拿国内公司跟海外公司比估值,但估值本来就不是用PE来估的,例如美光,我是用PB来估的,包括英特尔等的成长阶段不一样。但是我们其实看到有一批公司估值也非常高,譬如说AMD,AMD在美股里面它表现也非常强,目前它只跌了30多个点,因为它有成长性,那AMD多少倍估值,是300多倍的估值。还有马威尔它的盈利是负的,但它也有接近150亿美金的市值,因为它有市场空间卡,包括NVDIA这些公司估值都比较高。所以我觉得还是要看不同的成长阶段,客观来说上一轮行情到了后期阶段,有更多产业趋势性资金在里面,现在这波行情下调后,我觉得很多公司都进入了一个明确的可筛选阶段。

应波总,你是怎么看的?我也想问一下你具体怎么看这个估值。

周应波 总结一下,如果说市场的估值或者说市场的股价水平,是围绕基本面上下浮动的话,我感觉半导体可能是上下波动比较猛的。同时总结一下震湘的观点,就是其实还是看成长阶段和本身成长性,其实我也深有感触,我觉得以你为代表的这一代电子或者是科技研究人员是比较幸福的,为什么呢?把你们往前倒推20年,可能你们没有东西可以研究,要是往后倒推10年,可能成长最快的阶段也过去了。

展望未来3-5年,

会关注半导体相关的哪些新机会和特征?

周应波 现在这个半导体你刚才也提到国产化其实是一个非常重要的成长来源,而它在海外相对来说还是一个比较成熟的行业,尤其在美国,未来三五年你觉得这些行业有哪些核心的技术创新点值得关注,和前两年比有哪些显著的变化?刚刚你也提到像过去的几年,类似于你提到的部分个股也阶段性出现了10倍的涨幅,也是非常优秀的成长股,那么如果你展望未来三五年,会去关注和半导体相关的哪些新的机会和哪些特征?

郑震湘 我对于整个产业的格局是这样想的,即使中美形势还是维持目前状况,我觉得很多品类里大概率会出现“两大一中”的格局。“两大一中”是什么呢,就是两个老外,两个全球的公司,它是全球市场,一中就是中国的公司开始崛起,这是因为国内的市场能够保证国内企业的经营运营能力,然后通过现金流大量的投入开发研发,包括我们下游终端逐步在应用进行迭代,这样的话我们一中是会逐步起来的。最终如果形成两中的情况,就有点像通信现在的情况,最开始是巨大中华,最后可能形成以华为、中兴这两家为主的,同时有并存的爱立信、诺基亚的情况。也要根据不同的产业去看一中能不能走出像华为这样的状态,但这个格局我觉得未来应该是大概率事件。

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然后从整个行业来看首先一定要是一个快速发展的行业,这样才能有更好的替代状况,这也是为什么这一轮5G的推动对中国公司真的是非常好的,倘若行业是萎缩的,竞争起来是非常痛苦的,而如果行业是在高度紧张的状态,切入这个市场会更好一点。本轮疫情下我觉得国家这次突破,肯定是集中在几个关键性大赛道,其实有点像我之前做的那张前15名的图。具体到优秀的赛道,以海思为代表的这一批公司是非常厉害的,譬如说手机的核心替代芯片,这是属于全球顶级的,还包括基站的核心替代芯片,就是触底芯片也是属于全球顶级的范围,海思如果单独算一个芯片公司来讲,它应该是一个极其顶级的芯片公司。第二就是为海思这些核心的公司配套的企业会有比较大的产业机会,第一个最大的赛道,我们按照市场金额来看肯定是存储,因为存储在2018年5000亿美金市场里有1600亿美金,而我们中国应用有1000亿美金的市场。关键是现在合肥长鑫、长江存储产品都量产,今年是放量的,是大批量出来。并且这两个公司的产品现在从技术水平来看,跟海外产品的差距只在一代之内,所以他们的产品是具备很强的竞争力。这一点我们当时通过下游去验证他们的产品,结果确实让我们非常震惊,换句话说也非常骄傲,能做出这样的产品,用他们的原话说是Amazing的产品,就是说让人眼前一亮的产品并不是很多见的。所以存储这一定会诞生出大市值的公司,因为深水养大鱼,只有市场足够大才会出现巨型公司。

第二个赛道是光学,我们以手机为例,包括四个品类:第一个是基带芯片,这里以海思为代表;第二是memory,存储这一块,大概从长江存储到合肥长鑫,这中间会涉及到生态圈相关的上市公司,就不详细讲这些具体的上市公司,反正这些公司在其中肯定是充分受益的 。第三是CRS,就是光学摄像头芯片,今年看来最大的创新就是在整个摄像头相关的领域,过几天华为就会可能会发布P40,华为是把整个摄像头应用得越来越高的,据我们所知应该会让人眼前一亮。现在手机里面摄像头、摄像头芯片的成本已经是排名第一的,所以光学这个赛道是加速成长的,这里一定会涌现出一批关键性的公司。

第三个赛道是射频,正如我们刚才所讲的,国产化替代现在处于非常深的深水区的状态,而射频,包括射频的模拟壳,这两个更多强调的是工艺,是需要精雕细琢地去做。国内有一批公司已经花了接近10年的时间在这里耕耘了,然后华为碰到美国这种情况给予系统性的支持,所以射频无论从代工到整个供应链,今年在国内应该会出现本质性的变化。未来几年随着5G建设的高峰期逐步推进,包括5G手机应用在增强,射频这个赛道一定会有比较好的相关进展。

说完这三个赛道我们再去看其他,包括华为手机相关独特性的,比如说屏下指纹、屏下镜头,这些新的创新上中国本来就很强了,譬如我们所讲的汇顶一直做的非常优秀,所以以华为配套相关的这些企业也会走出来。然后这些企业又会把上游企业带起来,包括中兴国际的代工,这也包括长江存储、合肥长鑫,最终还会对设备材料等形成大的带动。还有跟华为关系并不是特别大的,是国内急需的譬如CPU、GPU、FPJA,这些关键性的芯片是用在各行各业工业级的,我们今年看到应该也会逐步开始有变化。

周应波 这也是皇冠上的明珠了。

郑震湘 对,刚刚开启交流前也有公司给我们打电话,说包括他们在内很多公司这方面应该也会开始有大的布局,我认为2019年是我们芯片的元年。

周应波 是以华为国产化为标志。

郑震湘:对,接下来几年会看到变化会非常大,确实如您所讲的,我们这一代分析师确实运气比较好,正好撞上了这个时代,这个时代也容易出来一批这样的高科技企业。

超级成长股核心的指标有哪些?

郑震湘 周总,我再问您一个问题,您选成长股是怎么选的?一些核心的指标是什么?因为我发现您的持仓里确实出现很多牛股,并且是长期兑现的长期牛股。

周应波:我是比较偏好成长股的,因为从国内外历史统计来看,成长永远是资本市场永恒的主题,作为投资股票或者投资权益类资产而言,我们实际上是作为一个公司的股东来获得回报,这和你做债券投资,把钱借给上市公司或者借给非上市公司是完全不一样的意义。那么我们既然是把钱作为股东身份投给上市公司,那我们希望获得的就是企业能够不断通过自己经营来创造成长而得出的价值,这跟我们和几个伙伴或者几个朋友合伙开办一家公司,本质上是一样的。虽然说我们在二级市场买卖股票的时候我们可以每天换一个生意,我们要是自己和朋友开公司,我们一年甚至三五年都换不了生意,但本质上我们投资二级市场或者投资股票资产是希望获得企业成长带来的回报。因此科技我觉得是这个阶段性或是成长股的一个重要的诞生领域,但是不是唯一的。

二十世纪比如说1920年的时候,在美国股市,汽车股可能应该是那时候的科技成长股,要是到了70年代1970年,日本市场的家电公司可能是那时候的科技股,每个时代都是不一样的。现在我们可能会认为刚刚震湘提到以智能手机为核心的和以5G基站为核心的,或者以新能源汽车为核心的进行配套的这么一批芯片、元器件公司是现在这个时代的科技股的重心。

从二级市场基金配置股票的角度来说,我们也一直在反思和总结这个问题,就是怎么样去研究成长股,什么样的宏观的、行业的,政策的、公司的特征是一个好的成长股诞生的必要条件,这里我想谈几点,第一点是我们要更多的从大的宏观角度来看宏观经济的发展阶段和社会发展的趋势,整体背景是什么样的,这个科技成长股或是更宽泛概念的成长股的根本来源。也就是说人们生活的变化在哪里,例如1920年美国福特发明了汽车流水线的制造方法,导致了小汽车的普及,那时人们最重要的生活方式的变化就是原来坐马车变成开始买汽车了,这就是一个重要的成长来源。70年代那时国内的小康标准是楼上楼下电灯电话,而日本、美国那时的普及标准就是家家有电视机、洗衣机,后来是空调,这是人们当时生活的变化。往10年前推,2010年很明显的现象就是智能手机,一开始年轻人把手机换成智能机,后来是中年人、老年人,再后来年轻人不只是有一部智能机,可能是有两部手机,再后来可能不只是有手机,还有智能手表,再未来我们可能会看到像智能眼镜等,现在大家用无线耳机airport来替代有线,这样的生产生活方式的变化,是最根本的成长的来源,因为这反应整个社会趋势变化的伟大力量。

所以我们要去看,就像人们说研究消费品要经常去逛超市一样,去看大家买了什么东西,买了什么品牌的牛奶,买了什么品牌的白酒。其实作为我们科技行业研究也是一样的,我们要去关注人们在生产生活中有哪些变化,哪些科技产品受到了人们的青睐,会在人们的生产生活中广泛应用,这是第一个层面,是最重要需要去关注的。因为只有真正的好产品得到大众的欢迎,这种产品放量了,最终整个产业链上的企业成长才有保证,你光提出一种概念是没有用的。历史上在实验室阶段或者在小试阶段出现这种特别亮眼的新兴的科技产品层出不穷,但是真正能够得到大众偏好,最终能够实现真正的产业价值的在科技领域并不多,这是我想讲的第一个方面,就是宏观和社会的发展是最重要的成长来源。

第二个层面我想说的是,从科技本身来说,像光学、存储等自身的技术是有一定的发展规律,比如说它必须经过三五年的发展才能进入到新一代,新的技术才能真正的替代老的技术。比如说我们存储里面的drem,历史上它有很多很多其他的存储方式,包括我们现在看到新能源汽车的电池,这两年为什么大家愿意去买这个Model3了,为什么这两年才能造出三四十万销售价格的Model3,为什么在五年前马斯克这种人他也做不到,因为本身的电池技术问题,各方面其他的零部件的技术也在不断的发展,只有到了现阶段产品才能成熟。再如我们可能几年前就会有折叠手机的概念,而现在这个阶段屏幕等各方面的技术才能配合,我们才能看到这种产品的出现。这些光靠国家的政策鼓励,光靠宏观经济的发展是没有用的,必须要等待相关技术的进步,技术进步到一定阶段,又恰好人们有这种需求,这个点上,技术和需求能够契合到一起才能够引来爆发。

这是第二个层面,人们常说研究科技行业门槛高,有的时候也体现在这方面,就是有的时候必须要去关注技术本身的进步。比如说我们只有到现在才能提5G的应用,比如说4K,甚至是未来的8K,你在10年前提这个东西也没有用,因为网络的速度不支持,这是第二点,我觉得非常重要的,就是科技的发展要看相关技术的成熟度。

第三个层面我觉得也是最重要的一个层面,是我们要在研究科技成长股的过程中要向优秀的科技企业的企业家去学习,因为我们会发现,即便是同一个行业不同的管理层、不同的企业家经营出来也是完全不一样的结果。有一本书讲科技成长的经典的书叫《浪潮之巅》,它讲的就是一代又一代的科技企业成长起来又倒下去,最经典的就是国外的智能手机切换的浪潮中,曾经的手机霸主诺基亚倒下去,苹果走出来。拿过去功能机的时代比较优秀的企业,像三星它也能在智能机时代保持优势,所以这是完全不一样的例子。

这背后不仅仅是技术,我相信最重要的是使用技术的人。最典型如乔布斯做出Iphone,2010年年底发布的Iphone4,它的技术其实大部分并不是由苹果原创的,它实际上是整合了全世界最优秀的部分技术,把技术整合好,并且从客户体验的角度出发,创造出了一代客户产品体验远远超出其他竞争对手的产品,国内的上市公司里面也有这样的经典的案例。

所以我认为在研究科技行业或者研究成长股的时候我们不仅仅要关注宏观趋势,关注人们的生活习惯,关注技术的发展阶段,最重要的是要去看企业家,哪些企业家在非常踏实地去布局研发,能够真正的创造出下游客户需要的产品,并且同时能够在行业竞争中把成本控制住,创造出利润。这样的企业家是非常难得的,而这样的企业家他能够去把握住技术的进步,把握住产业的趋势,我们如果能找到这样的企业,实际上是非常幸运的。我们这代无论是分析师也好,投资者也好是比较幸运的,因为这个阶段正好出现了一批优秀的企业家,优秀的技术类的上市公司,能够创造成长,如果没有他们的存在,我们也是无源之水。

郑震湘 周总,我看的应该是一个是大的产业环境,一个是赛道,第三个是企业家,您在选公司的时候这种侧重点是一个整体的,还是说我可能根据不同的赛道,我可能给的权重各方面的考虑是不一样的?

周应波 实际上这个问题我觉得就是跟刚刚这个你讲解的那个很像,就是你说半导体行业的估值会根据它的成长阶段来。其实去不同的科技行业里面去选股的话,可能这个方式也是类似的,就是我们首先第一个,就是无论是行业也好还是赛道也好,这个称呼就是说我们去看它的发展阶段不一样,它发展阶段不一样它所需要的企业的特质往往也是有所差异的,所以我们会根据行业的这个特点去做一定的微调,去看看不同的行业所处的发展阶段不一样,这个时候所需要企业的特征也会有所差异,这是一方面。

另外一方面其实我们这个刚刚说的是差异性的一块,那么其实第二块是共性的一块,因为我们会发现即使跨行业的去看,我们看一个半导体行业的上市公司,去看一个消费电子的上市公司,和一个优秀的计算机行业的上市公司,乃至于和一个比较优秀的比如说做水泥或者是做汽车的上市公司,它如果是比较优秀的话,我们会发现它的管理层也好,它的老板也好,整个团队它有一些共性的特征。那么这些共性特征我认为其实往往是非常珍贵的,因为我们排除掉部分那种依靠天然资源的一些企业,大部分的企业都是需要靠优秀的管理,都需要靠在研发生产各个环节去讲究自己的效率,去把对手PK掉,把机会抓住的。从这个意义上来说,实际上很多行业也是往往有很多共性的特征。

所以我现在这几年的体会也是说,除了说我们赛道本身一定要去抓住,去看到未来几年比较明确的趋势,我们去向行业里的专家去跟他们交流,去学习,去确定这样一些优秀的可把握的一个有很大一个成长空间的赛道之外,我们其实更重要的事情是去向优秀的企业家学习,去看能不能把握住这么一批能够创造价值的管理团队,这样一批管理团队实际上才是我们这个可能是百分之七八十工作的一个重心。我就谈这些这个问题。

郑震湘 周总,一个是你的过去几年的整个基金的业绩来看的话,经历的中短期跟中长期是兼顾的,包括中短期的爆发性以及中长期选股的这种核心的公司,我自己也有这样的疑问,你是怎么做到这一点的?

周应波 这个问题是这样,我先讲的第一点就是说这个市场上没有人能剔除运气成分,无论是像我们刚刚提到这一代的分析师非常幸运,也提到我们这一代的基金经理,其实我觉得首先第一点就是说运气也好或者说整个时代的背景还是非常重要的,我想讲的第一点。第二点就是因为我大概在市场上做公募基金管理工作不到5年的时间,我觉得时间还相对来说是没有那么长的,所以我想说第一点就是我们整个投资的理念也好,或者说框架也好,我们就是两点,一个就是不断的学习,什么叫不断的学习?一个就是我觉得像以巴菲特为代表的美国的经典的这种投资大师他身体上面还是有非常多值得学习的地方,这是一方面。第二我们身边像震湘这样比较优秀的分析师,像我们同业里面有很多优秀的还在这个行业里面继续做的,或者是已经退下去的优秀的基金经理同行去学习,向我们公司内的同事去学习。我觉得其实学习,不断的去学习本身是这个行业非常重要的一个特征,因为我们的时代在不断发展,我们的宏观经济所处的阶段每个阶段都不一样,我们整个社会的技术,各行各业的技术在日新月异地发展,这个时间作为我们这个行业的投资工作者来说,第一点重要的就是保持一个学习的心态。第二就是坚持一个认真勤勉的工作,我觉得其实提到投资框架或者说投资理念也好,哲学也好,其实这个词都过大了点,我觉得其实就是也经常回答这样的问题,就是说咱们共同努力,经过5年的10年的或者是更长时间的这种积累,然后比如说干了15、20年投资了,那个时候沉淀下来了,我们再谈我们总结下来的经验,总结下来的投资的哲学或者投资的框架市场,那时候会比较靠谱一些。

通常来说我觉得在做到这个时间之前都先别谈自己有什么稳定的或者说能够长期长胜不倒的这种投资框架,真正的长胜不倒的投资框架我觉得就是学习,不断的去学习,不断的适应各种各样的变化,才能是把投资这份工作做好。这个工作也没什么好神话的,一个就是像我刚刚所说的,运气成分很大,第二就是我们在积累的时间足够长之前去慎言,我们整个有一定的稳定的框架和哲学,我们要去不断的积累,就像是一个企业不断的挖自己的护城河,把它挖的厚一点,把它挖的彻底一点,那个时候再去谈会更合适一点。

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基金管理规模的快速扩大,

如何调整和处理?

郑震湘 您管理基金以来,最开始管理规模的话也是几千万的水平,现在几年下来,很快的达到了百亿级别,或者更大的一个管理规模上去做了,您觉得这种不同的管理规模的操作对你有什么影响呢?

周应波 这个问题相信我在这个市场上还算是有发言权的一个人,因为我们管理的其中一支产品刚成立的时候就两三千万的规模,到现在已经是超过百亿的规模。我们去思考这个问题的时候实际上我们在整个无论是我个人也好,还是我们整个团队也好,都是比较慎重的对待这件事情。因为我们整个工作的重心或者说整个工作的目标是为整个基金的持有人去创造长期稳定的一个回报,而不是说把我们的这个产品做的规模越大越好,这是首先我想讲的第一点,就是我们工作的中心思想是什么,我们的中心思想是希望能够为整个持有人挣钱,这是我们工作的中心思想。

第二点就是在我们整个规模扩张的一个过程中,实际上我们也会碰到各种各样的问题,无论是从几千万到几个亿,几个亿到十几个亿,十几个亿到百亿的规模,实际上不同阶段问题都有差异。但是有一点是共通的,就是我们需要不断去扩大我们的能力圈,所谓的扩大能力圈就是我们需要去打造一个比较投研合作紧密的一个整体的团队,通过团队的力量来去在更多的行业里面发现机会,来沉淀我们整个挖掘成长股的能力。在这个能力的基础上才能够驾驭整个基金的管理规模,并不是说由一个人或者说由一两个行业就能够把整个基金的管理规模能够在更大规模上去适应,所以这是第二点,我们是依靠整个团队的力量去扩张能力圈,这是在不仅是科技领域,可能在别的领域,消费医药等等这些领域都要去培养我们的整个投研的这个协作能力,去更好的挖掘机会。

第三点我觉得就是我想讲的我们保持一个耐心,实际上这个过程中会因为公募基金特别是开放式的公募基金,它面临不断申购赎回的问题,所以说我们也面临着因为市场经常有比较热的时候,也有比较冷的时候,这个时候我们觉得整个这个过程中保持一个比较好的心态是比较重要的事情,是不是在一个相对来说比较热的时候需要去控制一下我们的整个节奏,把我们整个的管理规模去和我们自身的一个能力,团队的一个能力去适应,然后等到我们的能力稳定下来之后,培养出来之后再去着眼下一步的事情,可能是非常重要的。

这是我们其实工作上在过去4、5年里面去做的事情,那么从投资的感想上,或者说从找这个科技成长股这个和我们整个规模去相适应这方面我们也有几点体会。第一个往往有几个误区,比如说我们是不是经营规模小,就是应该去买小盘股,基金规模大就只能买大盘股,这个我们经过几年的探索也有了一些感受,一个感受就是说我们并不是说企业的规模越大,它的成长型就越差的,这其实是一个很典型的误区,其实企业规模大了以后,一部分企业拥有的资源更多,它的研发力量更强,它的成长往往会变得更加的坚实,它的风险更低,这个时候结合胜率来说的话,其实往往这样的企业它会走的更稳一些。最典型的看刚刚震湘你提到的一些部分的A股的上市公司已经证明了这一点,所以这是一个。

第二个就是整个研究公司的时候实际上无论是大公司也好还是小市值公司也好,我们慢慢的把这个研究公司的重心,刚刚也提到了,除了我们去看赛道,看技术的发展之外,我们实际上更多的精力放到了去判断这个公司的管理层,它的整个的管理机制能不能去适应它这个科技行业,长期抓住技术趋势,去把这个技术的进步变成自己订单的增长,把订单的增长变成我们整个收入利润,把这个收入利润变成我们企业的自由现金流。其实我刚刚说的这里面每一步其实都是有一大批公司做不到的,每一步都有一批公司倒下来,所以真正能到最后一步把一个好的经营结果拿出来,并且是持续的拿出来的公司是凤毛麟角的。当我们找到这样的公司之后实际上我们持有时间会去拉长,可能这个虽然做不到,但是心向往之,向巴菲特学习,买一个公司买一个点就是希望把整个公司买下来,希望说做这个公司一个百分之百的持有者,更多的向这种心态学习,慢慢的向它去接近。这样的话我们把真正好的比较靠谱比较长期创造价值的科技成长公司的这么一个管理层,把它去沉淀在我们整个组合里面,实际上基金规模大小的这个变化其实对于业绩的影响其实就是可以忽略不计的,因为它是不变的一个过程,这个是我们过去几年的一点体会。我觉得其实要走的路还很长,我们对于目前的管理规模也是每天都诚惶诚恐,希望说能够把这个工作做的更好一些。

5G的网络和终端应用呈现什么发展趋势?

周应波 提到科技的进步,我想补充一个问题,刚刚突然想起来。我们也提到5G这块,因为我们看到从去年四季度以来一部分的身边的朋友已经开始用上了5G手机,我们看到最近的疫情也让很多人可能宅在家里,视频或者远程的电话成了工作和娱乐的主要方式。那么在你看来,全球的疫情虽然愈演愈烈,但是它就像我们刚刚所说的,终会过去,那么这个5G的发展还是在中国和全球都会向前,那么在这样一个情况下,你觉得到了5G时代它的终端应用会呈现什么样的一个特点?和4G时代有什么样的差异?或者有什么重磅级的杀手级的应用,你觉得是你关注的一些点,在这些点上有没有一些机会出来?

郑震湘 其实5G手机这个问题大家都在关注,包括我自个儿也是用的5G手机,客观来说,因为你现在只是生态的,刚刚开始一个启动,包括5G基站也是在这一两年加速,去年刚开始,今年是一个加速阶段,明年会有更高的一个5G基站这一块儿的进一步投入。所以现在我觉得,当然你使用5G手机,因为芯片本身处理能力比较强,但是自我感觉会快一点,但是说实话还没有出现跟4G手机太大那种天差地别的应用状况出来。但是我觉得随着5G的网络这一块线拉通,拉通之后随着大部分人接近5G这个网络,这时候的5G的效应才会起来。具体的包括其实大家非常关注的一些领域,因为5G就是那3个特点,就是AR、VR的尝试,大宽带的这种视频的应用的话,这一块的应用会加快的。包括我们自己从产业,无论从这几个核心公司来讲,也发现了手机里面在今年其实光学中间就是有一个比较大的变化,就是要为AR、VR这边开始做相关的一些准备,包括各个龙头也是在这上面进行了相关的试水。

其实除了应用之外我们看到包括华为在去年底层这一块,基于手机,基于AR、VR这种应用平台,包括可穿戴软件,基于汽车这些多平台的共享,在一个特定的网络环境下面,这个有可能会变成一个现实,所以现在终端也才刚刚开始这样的一个过程。包括汽车这边我们也发现,今年明显智能化程度开始在提升,特别是集中在了关于一个是摄像头,我怎么去采集回来这些数据,然后第二就是核心的CPU算法,这样迭代,往自动驾驶或者是L4这种等级上面去进展的速度也是在一个不断加快的。第三个就是我觉得5G的应用其实它就是把这个平台除了做一个集中化之外,更加一个分布化的变化,就是分布式的这个系统怎么去搭建出来,分布式节点这块的处理,这个是大家非常关注的,基于网络上面的一些大的变化。

那在我们的智能可穿戴,或者智能终端角度上来看,未来会不会出现天下合久必分分久必合,然后可能未来会出现以手机为核心的处理中心的基础上面的话,因为我的通讯支持是足够的强的,包括机制性、带宽足够强,这样的话我可以同步去支持我各种终端,而我的终端因为有个大的核心系统,就是5G的手机这样的处理的话,我会简化我的自身需要搭载的处理能力,这里面会带来多种终端的一个百花齐放的局面,我们应该也是可以看到逐步的可能出现变化。其实我们举个例子,在蓝牙4.0出来之前,我们也没想到会有Airpods这样的一个,TWS真正无线蓝牙耳机会风靡全球,这是典型的通过技术的变化带来的终端产品的变化。之前也有蓝牙耳机,但是不像现在这么风靡,同样5G出来之后这出来我觉得理论上会看到这些大变化,包括我们看到手表也是从去年开始,其实在静悄悄地在去启动,经典的代表包括华为的一个手表,其实在去年在年会上面已经卖断货了,今年华为的手表,包括之前立讯包括跟外面的电工会上面我们也进行各种沟通,其实对于今年明年这个手表做可穿戴制式的话,可能今年也是面临一个大爆发的情况。

当然在这中间肯定还有很多新的应用,就是我们讲硬件应用,后面基于软件的以及应用这一块,那这个东西可能更加是一个需要我们展开想象力的。譬如说4G出来的时候我们看到的抖音这种为产品的代表出来,这个是基于4G基础上面,那5G基础上会不会是长视频呢,包括之前我们大家展开想象,会不会是MCI呢或者是什么这种长的视频直播这一块儿,会带来什么新的商业模式这块的一个变化,其实这个不仅是我们科技硬件需要观察的,包括整个的互联网人,包括整个的老百姓我觉得都在关注的有没有新的这样一个场景出来。但是我觉得任何一代通讯制式的变化都会带来新的终端最终涉及到软件应用这个上面,其实包括4G出来的时候大家也觉得4G跟3G差不多,最后就诞生了以直接跳动为代表的新兴的,我觉得5G这块我觉得还是比较看好的。

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智能机未来会多出第三个中国阵营吗?

周应波 我顺便追问一个问题,我们看过去10年智能机的发展是以IOS和安卓阵营为代表,你觉得未来会多出第三个中国阵营吗?

郑震湘 所以这个现在来看我自己是比较有信心的,因为在之前有IOS,IOS只是个密闭的,安卓阵营的情况基本上大家都通用这个平台,但是因为这种中美特殊的情况下面诞生出了一个鸿蒙系统,我觉得最有可能成的话那有可能是鸿蒙。首先作为鸿蒙角度上来看,华为在国内的手机销售量至少是1亿多部,这个是足够一个大的应用的沉淀量出来的。第二就是说从应用端来看,其实至少在国内的这一批应用端是非常完善的,我是出国之后的话在海外,当然现在也在争取华为一个非常高的分成比例,就是在积极引入海外的APP用户,但是即使在以国内这个生态1亿多用户,或者累加起来可能几亿用户的这种情况下,我觉得这种大生态出来我觉得它是具备足够强的用户基础的。

然后包括刚刚我们所讲的,刚刚其实就是要讲这一点,从5G接下来之后我们会看到,基于通信能力非常强的公司在这一代,或者5G或者未来6G里面它的有时会越来越明显的,因为它移动化。然后如果在系统端你又可以把所有平台全部打开,为什么在去年当时我们去参加发布大会最震撼的就是这一点,因为这是从底层的系统里面直接打通掉的,包括IOT,包括汽车,包括手机,我觉得这个是一个非常大的信息。当然这过程中间肯定是比较艰难的一个过程。

周应波 对,艰辛的一个过程。

郑震湘 但是至少我觉得用户的基数,然后技术的框架,然后生态的搭建,包括您讲的是哪个公司来做这个事情,就是公司的执行力以及公司核心成员的一个过去的一个表现,我觉得它是具备很强的这样一个能力起来的。我觉得除了在手机端会出现这种变化,那其实在服务器端同样会有这个变化,以前以英特尔架构,差不多这个架构为代表的这种制式的话,那有可能会形成以另外一个架构进来。所以其实这样回过来刚刚我们所讲的“两大一中”或者这种格局的话,其实在很多生态里面我觉得都会出来新的格局,这个其实可能是未来我们要长期探讨的,在科技股的投资里面会不会因为这些变化出来新的一些大的机会。其实除了鸿蒙,包括我们讲的鯤鹏这种制式,这种格局的变化其实也是今年非常大的,我觉得某种程度上也不受疫情影响,这种大的变化,都是增量。

周应波 对,我们都希望这种事情能够发生,这样的话我们整个这批企业的价值又能顺着产业链往上攀登一个台阶。

郑震湘 对的,其实这些年来我们如果从研究科技,一方面刚刚讲从您做投资,包括我做分析师的角度上我们是庆幸的,但是另外一点我觉得我们是更加骄傲的,以前我们做科技做一些模组代工,相对来说比较低端的,现在都往最核心的东西去走了。

怎么控制基金的回撤?

郑震湘我看您这边回撤这一块的控制,基金成长比较快的时候,回撤这一块大家波动比较大,您这一块是怎么控制住的?

周应波 你是说个股的还是整个基金的?

郑震湘 整个基金的,替基民们问几个问题。

周应波 基金的波动性或者是回撤问题是这样的,首先我觉得特别是我这边管理的基金产品主要是以偏股和股票的形态基金产品为主,所以我们本身作为一个股票产品本身或者说权益类资产这个大类,它本身的历史的波动性就是比较高的,但是同时它的长期来说创造的价值又是最大的,创造的收益率回报又是最大的。但是这个过程中可能震荡的随着市场的波动难以避免,尤其是我们看到近几年的市场本身的年度和年度之间的差异又是比较大的。但是我们拉长了来看,实际上来自优质的科技成长股做成的这么一个回报,从长期来说也是最高的。从这个角度来说我觉得这么分析这个问题,第一我们刚刚也提到,我们看这个去选股的时候不能是以企业本身所处的行业去选成长股,本身这个成长股分布在科技,还分布在比如说像医疗健康、消费这些领域都有,所以我们整个的行业上比较重视这种行业上的搭配。

第二个我们要强调一点,就是科技成长这个领域历来波动就比较大,实际上无论中外都是如此。我们简单的去看美股,美股的亚马逊其实20年涨了1000倍的一个科技成长,经典的一个科技成长股,但是它在这个过程中一度回撤90%。那么你这样的考验在美股和在港股都有大量的这种案例,但这样的考验实际上在A股还不多见,A股的回撤往往幅度还比这个小,所以说从这个角度来说,我们投资人也好,无论是作为我们整个公募基金投资人,机构投资者去买这个相关的这种科技成长的股票,还是整个我们这个基金的持有者来投资基金,本身对于这种投资的标的本身就要有一定的耐心,去给它一段时间的证明时间。

当然这个过程中我们一定要保持紧密的跟踪,要保持对行业对以个股的这种不断的深入的分析,这是非常重要的,但是无论如何本身的这个科技成长它是有一个过程的,同时我们要从我们的买入的时机上加以把握。但是无论你再怎么样去把握这个买入时机,我想不可能我们所有的个股也好,或者说我们基金投资也好,都刚好买在那个最低点,我们买了之后第二天就开始涨,一直连续涨了5年,这样的事情只会在书本里面出现,实际的过程中道路都是曲折的,但是前途是光明的,我们最重要的是在过程中作为我们机构投资者去买这个科技成长股以后,我们一个在相对估值上,我们刚刚也讨论了要相对的去把握一个比较有安全边界的估值水平去投资企业。第二个就是说企业长期来自这种靠谱的管理层创造的成长才是我们整个投资回报的主要来源,所以说我们在整个过程中要保持耐心,只要这个企业它的各方面是向上的,它的创造价值是一年比一年多的,我们相对来说在这个过程中有一定的波动,有一定的回撤是正常的事情。

所以说我们总结一下,一方面就是我们行业上做一定的搭配,但是最重要的就是我们在整个投资过程中保持耐心,在选股这个环节投入80甚至是95的精力,把这个选股这个环节选到比较靠谱,比较长期能够创造价值的上市公司。因为只要一年比一年创造的价值更多,即使你买的价格略微的高了一些,它也是能够通过创造价值把这个沟给填平的,但是如果你本身创造价值是一个负的,或者是一个比较低的情况,那实际上时间就不是你的朋友,越到最后价值就会损失的越多。所以对这个问题我基本上是这么一个理解。

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目前市场形势,

如何考虑基金的限购和打开时机?

郑震湘周总,因为现在大家都比较关心基金,这一块目前这个市场形势,您对基金的限购和打开这个时机是怎么考虑的?另外一点就是对于基民来讲你有什么具体的一些这方面建议?这个也是我非

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